trottla 投稿者：tｋ 投稿日：2005/07/26(Tue) 00:43 No.1078 こんにちは。 個人的なことで、ここに書き込むのは場違いかもしれませんが、 よろしければドーラーの皆様の意見を伺いたくて投稿します。 ６月初旬に入金したのですが、納期（７月初旬）は当に過ぎ未だに届かずです。 ７月初旬の骨格完成から、納期延期を繰り返しています。 これは詐欺なんでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- 春麗マスター ＞ どちらの場合にも対処出来るようにしとけば？ 取りあえず、本籍を記載した住民票を申請します。 理由は 訴訟準備の為として その目的以外に使用しない旨の誓約書をつけます。 郵送でも申請できるはずですし、書式や具体的方法は役所によってばらつきもあるので、 住所を所轄する区役所・市役所に問い合わせして下さい。 住民票を取得できたら あとは納期を過ぎている事を理由に返金を要求してみましょう。 相手の対応によって ここから分かれます。 素直に返金しなけば①戸籍謄本取得→法的処置へ②時間がかかっても人形が納品される見込みなら→値引き要求へ 法的処置の場合 民事は簡易裁判所に返還請求（支払い命令または訴訟） 刑事は警察署長に被害届を出すかまたは検察庁に告訴手続きをとる。 値引き要求も渋るようなら、衣装とか色々おまけをつけさせる。 こちらから期限を切って、強硬姿勢をとり 甘い人間ではないことを 相手によく認識させる事が肝心です。 - 2005/07/26(Tue) 03:35 No.1079 tｋ ＞ 春麗マスター様、レスありがとうございます。 具体的な対処方法を教えてくださりありがとうございます。 誰にでも相談できるような事ではないと考えていましたので、とても勇気づけられました。 わたしは、今まで強硬姿勢などとったことはありませんので、とても参考になります。 とりあえず自分でやれるだけのことはやってみます。 本当にありがとうございます。 - 2005/07/26(Tue) 07:18 No.1080 aa ＞ メーカーはどこなんでしょう？ 某社はホームページに「遅れることもある」と書いてあるので、 法的処置は難しいかも - 2005/07/26(Tue) 11:52 No.1081 ふっ ＞ 題名にメーカー名が書いてあるじゃん - 2005/07/26(Tue) 14:40 No.1082 古爺 ＞ メーカーさんのサイトの “ご注文” の項目には “納品には約 ２０～６０日” とありますから、 一応遅くても八月の上旬までには納品される事になるのでしょうが。 - 2005/07/26(Tue) 16:34 No.1083 m ＞ 20～60日 すんごいアバウトさですね。 全額先払いして待たされる方の身になって考えた事なんてきっと一度もないんだろうな・・・ - 2005/07/26(Tue) 21:24 No.1084 out ＞ 技術が確立しないうちの見切り発車ってことなんでしょうけど - 2005/07/26(Tue) 21:45 No.1086 お初 ＞ お初です - 2005/07/26(Tue) 22:28 No.1087 お初 ＞ ｔｋさん 実は僕もtrottlaを６月に発注した１人ですが、２回ほどｔｒｏｔｔｌａの方達とお会いしています。 皆一生懸命情熱を注いで、より良い素材のブレンドや新型の骨格のアイデアなどを絶えず研究しておられるようで、 発注した僕自身も彼らに素人考えではありますが、僕なりのアイデアをぶうつけてみたりもしました。 今までの狭い作業所から広い作業所に移転したばかりで大変だろうし、 原材料の入荷が思うようにいかないとも言ってました。 他社では決して作らないものを、勇気を出して作っているのだから、 僕は暖かく見守りたいし、応援したいと思います。今しばらく待ってあげようよ。 - 2005/07/26(Tue) 22:51 No.1088 ta-bo ＞ 引越しと納期、量産化に見込み違いがあったのかもですね。 第３期と第４期が１ヶ月足らずでしたからね。 - 2005/07/26(Tue) 22:55 No.1089 お初 ＞ 追伸 ７月初旬といえば、確か新素材が完成して強度が２倍になったと、 はしゃぐ様に電話が掛かってきた頃だと思います。 待ったかいがあったなと思い、それならと、指の関節を追加注文したのを覚えています。 大切な娘を創って頂くのに妥協はして欲しくはありません。 広い作業場に移転されて、量産体制が整えば、資本も増えて、新たな研究もできるはずです。 ｔｋさんは何故ＴＲＴＴＬＡを選んだんですか？ あのドールに惚れ込んだからじゃないのかな？惚れた娘は待ちましょう。 ta-bo様 はじめまして もう３年近くこのＨＰで勉強させて頂いております。 初めて書き込むのに、生意気に語って申し訳なく思ってますm(_ _)m TPOTTLAをＨＰで掲載しようと準備しております。何卒宜しくお願い申し上げます。 - 2005/07/27(Wed) 02:11 No.1090 ドール信者 ＞ 創造主である神にはむかうのは愚かなことであるということか。 - 2005/07/27(Wed) 14:24 No.1091 春麗マスター ＞ 納期を守ることの大切さを指摘してやんないと分からないです。 趣味だけで人形作ってんなら 金取るなっての。 ｔａ－ｂｏさんの メーカー＞パーフェクト・イブのところのコメント読んでみんしゃい。 お客様こそが 神さまです。 - 2005/07/27(Wed) 20:49 No.1092 お初 ＞ 芸術品位に納期だけを求めても、作り手が納得行かないと言っている以上、 納得のいくまで待ちたいと思います。 自分で創れるのなら、とっくの昔に創ってますよ。 それができない以上待つしかないじゃん。来週の木曜には材料が入荷するんだし。 それと、僕が例え趣味で人形作ったとしても、原材料費が掛かってるんだから、 金は取ってもいいと思いますが、営利目的だけで創るんだったら、とっくに納品してるんじゃないのかな。 - 2005/07/27(Wed) 22:26 No.1093 匿名希望 ＞ ＞納期を守ることの大切さを指摘してやんないと分からないです。 確実に守れる納期を言いましょう ドールメーカ様 - 2005/07/27(Wed) 23:00 No.1094 たぬっち ＞ ドールメーカーの方ではユーザーに１日でも早く送りたいと思っているはずです。 しかし構造の変更や急にアフターケアが入ったりすると遅れてしまいます。 ドールメーカーは零細のところが多いので大変だと思います。 うちもむすめが怪我したときの対応はユニゾンもオリエントもとても満足できる物でした。 自分の信じたメーカーをゆっくり待ちましょう。 うちのシリコンむすめは最大４週間遅れでした。 - 2005/07/28(Thu) 00:13 No.1095 m ＞ 「お初」さん、あなた最新のコメント何言ってるんだか意味わかんないよ・・・・。 カッカしてるのが丸わかりなくらいトロッタさんに肩入れしてるのはよくわかるけど、 あんまりムキになって擁護ばかりしてるとそのうち「本人乙」とか書くバカが出て荒れるから注意して下さいね。 ようするに春麗Ｍさんたちが言いたいのは零細であろうが約束の納期は最大限守る努力はしなくちゃいけないし、 「納得いくものが出来るまで納められない」とこだわるのならそれが出来てから販売開始するべきでは？ということだと思うよ。 - 2005/07/28(Thu) 00:37 No.1096 あのね ＞ コミュニケーション不足ですねー 納期を守れないなら→買わない 芸術品なので→いつまでも待つ とかのコミュニケーションを取るべきでは？ 「納期を守れ」も当然です。でも、事情が合って納品不可能な事もあるでしょう？ 理解できない理由も有るかもしれません。決裂したら、縁が無かった等言う事で… コミュニケーションが取れなければ、その時に”この場”で相談されては？いかがですかね？ - 2005/07/28(Thu) 01:08 No.1097 匿名希望 ＞ で、メーカのページに「シリコンの納品が遅れている為…」というメッセージが出ましたね。 - 2005/07/28(Thu) 04:03 No.1098 お初 ＞ ってか本人、何か言ってよ - 2005/07/28(Thu) 10:01 No.1099 キャンセル待ち？ ＞ いったいどれくらいの数の人達が納品待ちなんでしょうしょうか？ これ、もしかすると、以前のパ○フェ○トイ○に続くドール業界最大の詐欺事件発展する可能性あるかもね。 レス読んでてなんか怖くなってきた。 - 2005/07/28(Thu) 19:11 No.1100 ma ＞ 1099 「本人乙」の本人って、TROTTLAの人を指すんじゃないかしらん？ - 2005/07/28(Thu) 20:41 No.1101 お初 ＞ 本人ってｔｋさんのことです。 納品待ちは私を含めて３人らしいです。 - 2005/07/28(Thu) 22:02 No.1102 ma ＞ ↑1099が1097を受けての発言かと思ったもんで。 tkさんへの呼びかけだったんですね。 ちょっと読み違えた。ごめんね。 - 2005/07/28(Thu) 23:58 No.1103 お初 ＞ 家家 わざわざレスいただきすみません。 ８月中旬には完成するとの連絡がメーカーから着ましたので、待ちどおしいです。 写真撮らないとＨＰ作るイメージがわかなくて… - 2005/07/29(Fri) 01:58 No.1104 ハルミ偽信者 ＞ ドーラーってみんなメーカー信仰強いのかな？自分は高額なもの買うときは全額前払いなんて無理。 通販だって、手数料かかっても着払いが基本でしょう。 商品届かなかったら詐欺だし先に金払ったらどうしょうもないじゃん？ 被害届けとか出したって、民事不介入とか言われちゃうんじゃないの？ 刑事事件として告訴すれば、裁判費用とかかるわけでしょ？ でも自分もようこちゃん一目惚れであせって先払いで買っちゃったんだけどね。 けどハルミは電話で納期教えてくれた日に届いたよ。指定時間はだいぶ遅れてたけどね。 自分炉理だからトロ欲しいけど、メーカー信仰できない軟弱者だからな。 詐欺かもなんて感じたら心臓に悪いわ。 - 2005/07/31(Sun) 03:12 No.1105 尻ふぇち ＞ そりゃハルミ程度の作りで納期が遅れるわけないわなぁ - 2005/07/31(Sun) 10:41 No.1106 aa ＞ ドール詐欺で警察に告訴する勇気がある変態はどのぐらいいるかなぁ 下手すりゃ刑事が月に１，２回「遊びに」来ることになりかねないし - 2005/07/31(Sun) 12:00 No.1107 COCKTAIL ＞ まぁ、納期遅延の知らせをしなかったのは問題だけども。 値引き要求も渋るようなら、衣装とか色々おまけをつけさせる。 こちらから期限を切って、強硬姿勢をとり 甘い人間ではないことを相手によく認識させる事が肝心です。 で、こういう人間の対応に手間取って又、納期が遅れると。 ＞お客様こそが 神さまです。 それ、お客の側が言う言葉じゃないと思いますが…。 - 2005/08/04(Thu) 00:36 No.1110 通りすがり ＞ 代金を受け取った以上は、きちんと約束は守って欲しいですよね。 こちらとしても、気持ち良く取り引きしたいのに、 こんなゴタゴタがあってはお迎え時の嬉しさも半減してしまいます。 色々と事情があるとはいえ信用問題に関わる事ですから、 きちんとした予定も立てられないメーカーは長続きしないと思います。 もしも、あなたが作り手側の立場だとしたら、客から大金を受け取ったあと知らん顔できますか？ 私は、このようないい加減な人とは取り引きしたくは有りませんね。 - 2005/08/07(Sun) 21:21 No.1113 通りすがり ＞ 追伸。 予定の８月中旬はもうすぐですよね。 来週あたりから盆休みに入る会社も多いだろうに、大丈夫なんですかね？ また「原材料メーカーが盆休みに入る為、材料の手配が出来ません。 もうしばらくお待ち下さい」って言いそうな予感がするな・・・ 実際、骨格が完成していれば、シリコン注入から仕上げの塗装まで、 １週間で完成できる筈なんですがね。 - 2005/08/07(Sun) 22:43 No.1114 bmc ＞ 先日、新工房見学してきました。 納期遅れの連絡はしていたようです。 遅れた事情を詳しく説明しすぎたのが不安感を煽ったかもしれないと。言ってました。 一度見学に行ったらいいと思います。 ドール製作を真面目にやってる姿がわかりますよ。 - 2005/08/09(Tue) 22:27 No.1123 たぶん ＞ まじめなんでしょう。レポからもその姿勢は充分に伺えます。 しかしながら、契約上の期限より早く出来ると一旦口にしたうえでやっぱりダメでした。 では、いかんともしがたいですね。 また、3期注文者が４期より遅いというのは問題ですね。 造る順番とか、新素材開発また、改良等のやり方に関しても企業理念は様々なんでしょうから、 それを見抜けなかったのは、お客の自己責任であるとメーカー側は言いたいのでしょう。 もっとも、クレーム処理で遅れるなんてのは言語道断ですな。言い訳にもしてはいけないのでわ？ なんにせよ、あとは不良品を出荷されないようにと祈るばかり。 ゲージツ家の機嫌損ねるとろくなもんできんでしょうから… お客が製作者の思考やメーカー側のスタンスをよく理解し、 納得した上で付き合わなけりゃならないなんて、 やっぱりこのメーカーは色々とムズカシイみたいね。 - 2005/08/10(Wed) 03:14 No.1126 暇なんで ＞ 見学を兼ねて手伝いに行こうかと思った。 ・・・余計遅れるね。ヤメヤメ - 2005/08/10(Wed) 18:58 No.1127 ta-bo ＞ tkさん、その後はどうなりましたでしょうか？ レポート希望です。 後、混乱するのでコテハンでお願いしますね。 - 2005/08/14(Sun) 16:07 No.1139 tk ＞ 皆様たいへんおさわがせしました。人形無事届きました。 でも届くまでは、ずっと不安が消えることはありませんでした。 ｍ様やout様の意見にはほっとさせられました。 春麗マスター様には心から励まされました。 お初様や、たぬっち様ほど自分は熱くないのだと感じます。 あのね様の意見はごもっともですが、無理でした。 その他、皆様の貴重なご意見賜暇と頂戴いたします。 つまるところ、見極めが甘いのだと自己反省させられる結果となり痛い目にあいましたが、 皆様のおかげで明るさを取り戻せたことに感謝です。 肝心のお人形の出来について。 からだのラインがすごくきれいです。 上下のつなぎ目もきれいなほう。 からだは自動車のタイヤの溝の山部分くらいでとても硬いです。 脇の下と太腿付け根は裂け対策か、えぐってあります。 脇の下は、上下型がずれてて１センチほど段差になってます。 足のサイズは大きく、ぶらんぶらんで足首間接ないです。 足に爪つけられる掘り込みあるけど爪は付いてないです。 太腿はシリコン反発強すぎて曲げられないので、足を投げ出しても座れないです。 寝姿勢から、５度位しかあがりません。 膝は曲がるけど固定できないので膝立ちは危険です。乙女座りも不可。 手の甲には血管、手相もあります。爪は硬く割れやすく、 指先と爪の間に２ミリくらい隙があり浮いてます。 腕はひねれるけど固定は無理です。手の甲を真正面で、肘折れも真正面が標準姿勢。 首はジョイント接合部受けが柔らかいけど伸張性がなくてすぐにちぎれそうです。 顔は重いのですが、安定して支えられません。マニュアルに移動の際は外すよう書かれていますが、 その取り外し時に接合部がちぎれそうです。 首内部の受けには、ビニールパイプの内側に切れそうなゴムが、 顔側の球体ジョイントの形にえぐられていて入り口がすぼまっています。 顔の睫毛はカールが真直ぐに伸ばされていて、とてもとれやすいです。 メイクアップがされていないとのっぺり見えるので自分でナチュラルメイクが必要です。 口はあけられません。 耳は付け耳でほほ側の皮膚と段差あります。 目は虹彩が荒く透明感が足りません。 以上です。 - 2005/08/15(Mon) 03:13 No.1141 m ＞ お迎えレポ、お疲れさまでした。 工房見学などでなまじ面識がない人の感想は正直でわかりやすいですね。 納期の不安定さから予想されていた以上に完成度は低いようで残念。 レポを読む限り、ありていに言うと返品返金対応しなきゃいけないくらい？ やはり実績のない業者さんから品物買うのは恐いですね。 - 2005/08/15(Mon) 12:15 No.1142 シーグル ＞ ちょっと今更な話題かもしれませんが、業者さんに不安を感じたり、 詐欺かも？なんて思ってしまったら、ネットでも電話でも注文できないですよね だって、閲覧したＨＰがもし、良く出来た偽物だったりしたら？ なんて考えると、全部が全部嘘に見えてしまいますよね 業者さんのサイトだけじゃなく、個人のＨＮだって、疑ってみたらキリが無いです 私のＨＮだって、別の誰かが故意的に使ったかもしれないし・・・ って、私は以前人間不信だったもので、こんな事思うのかもしれません＾＾； - 2005/08/18(Thu) 14:42 No.1145 ぽっ ＞ はつ～ドーパーでは出展者のぽっです。 あの…ｔｋさんが買ったのはどっち？ 足首間接ないっていっているけど、 ＞手・足首を除く四肢・頸部・腰部二ヶ所 のほう（BA509）なら安いししかたないんじゃないです？ もうひとつ（BA409）は稼動部と体の硬さ変えられるみたいですね。 そんあふうに仕様書に書いてあるし…（＞＜） 私は洋服とアクセサリー作ってますけど、体は硬いのイヤだな～やわらかい感じが… ドーパーのように実際に見て触ってから買ったりとかのほうがいいね。（＾＾； まぁ納期とかっていうけど、メーカーが20～60日（長いけど…） って書いてあるしね～ 60日間連絡なしで放置ならすごく心配だけど、連絡取れてればいいんじゃないです？ 七月初旬には骨格できた、の連絡あるみたいですし… イヤならその時に信用できませんで返金請求でいいんでないです？ シーグルさんと同じ意見ですけど、 不安？詐欺？と思ったら注文できないです、あと返事こない人ね… 返事きてもお金さらに請求されたら詐欺けてーぃなんですけど… このドールメーカーももうすこし詳しく書いてあれば…な気もしますが、 ｔｋさんもどっちもなんじゃなぃです？？ - 2005/08/20(Sat) 02:27 No.1146 お初 ＞ しばらくぶりです。 ｔｋさんＨＮ変えて自作自演はよくないねえ 。僕のは来週末に自分で取りに行くけど。楽しみだなぁ。 - 2005/08/22(Mon) 02:18 No.1147 tk ＞ 何が事実で、何処が脚色なのかは判断される方の眼に託されていますから。 火の無いところに。。。とだけ申しておきましょうか。フフフ。 多分に個人的なことなので興味ないでしょうけど、件の詳細は近々にどこかでレポる予定ですけどね。 お初さん・大好きな娘さんと一緒に素敵なサイト創ってくださいね。 - 2005/08/27(Sat) 00:09 No.1148 |